BHV Expo Groep Rally 2004

[Jeroen]

Nou dat was me het weekendje wel zeg! Wat is dat zwaar zeg in een 18 jaar oude Peugeot 205 N3. Ik ben 3 kilo kwijt en een ervaring rijker.

Een paar proeven voor het einde kreeg ik de versnelling steeds moeilijker in z´n 1. Er bleek een stangetje van het schakelmeschanisme krom. Op de laatste proef ging het schakelen in het begin nog wel, maar het ging steeds moeilijker. Hierdoor moest ik steeds meer met de koppeling werkte die ik daardoor steeds dunner voelde worden. Vlak voor het onverharde stuk lukte schakelen helemaal niet meer. 100 meter verder in de blubber stonden we stil. Na wat proberen bleek al snel dat ik ´m alleen niet aan de praat zou krijgen. Gelukkig waren de officials zo vriendelijk om wat publiek te regelen om ´m in de versnelling aan te duwen. Ik had ´m onder de motorkap in 'een', naar wat later bleek z´n derde versnelling gezet. Maar goed toen kwam de stop finish! Helaas, maar daar moet je toch stoppen... En hij sloeg dus af. Gelukkig stond ook daar publiek! En in z´n 2 deze keer kregen we ´m aan de praat. Nu helemaal naar het finishpodium in het centrum van Roosendaal. Geloof het of niet, maar we hadden alle stoplichten en kruisingen mee tot 20 meter voor het finishpodium. Op de snelweg werden we door een Volvo (van de VOC) geescorteerd voor wat extra veiligheid. Op de markt mochten we de auto langs het finishpodium duwen en mochten we ´m ook in het parc ferme duwen. Ik kan wel stellen dat ik nadat we stil kwamen te staan op de proef zo verschrikkelijk veel geluk hebben gehad. Alles zat daarna mee, inclusief het feit dat om een vervelende reden weliswaar, proef Wouw de laatste keer was geannuleerd en vooral ook alle stoplichten en alle kruisingen mee vanaf de stopfinish van wouw tot aan het centrum van Roosendaal. Gaat het maar proberen, van de 100x lukt je dat hooguit 1x denk ik! En dat er net publiek was waar we stilvielen.

Net als Kraats al stelde ging er dit weekend veel verkeerd helaas. Het is jammer dat de rally zo afhankelijk blijkt van goed weer. Maar ik weet gewoon dat er door heel veel mensen met heel veel inzet aan zo´n rally wordt gewerkt en aangezien er over elke rally wel ´ns wat te mopperen valt moet imo nu maar eens worden geaccepteerd dat vooral in rallyland geldt dat waar gewerkt wordt spaanders vallen. Je zult onvolkomenheden moeten accepteren en hopen dat organisatoren middels voortschijdend inzicht het steeds wat beter doen.

Ik wil in ieder geval de organisatie, alle officials, de serviceploeg, het publiek (zonder wie ik de rally niet uitgereden zou hebben), Johan (bij wie ik 2x kon overnachten), de sponsors, Roger en Dre (die nog flink aan de auto heeft gesleuteld en het transport heeft verzorgd) en de rest van de familie Kustermans en last but not least mijn navi Marjolein (die het op haar eerste rally voortreffelijk deed) en iedereen die ik nog vergeten ben heel hartelijk bedanken voor een onvergetelijke rally! Na zo´n weekend besef je je maar weer eens dat je als rijder zo afhankelijk bent van heel veel anderen, zonder wie de sport absoluut onmogelijk is en naar wie grote dankbaarheid zeer gepast is!

****ADVERTENTIE****
Voor al uw mais-maaiwerk:
Loonbedrijf Kroeze en zoon!
*******************
_____________________________
Jeroen van Beek
Startnr 66 (Peugeot 205 gti 1.9 N3)

[Edited by Jeroen on 07-19-2004 at 09:49 AM GMT]

[kraats]

Net als Kraats al stelde ging er dit weekend veel verkeerd helaas.
============================
Hmm veel? Ja ik denk dat een juiste formulering is.
~~~~~~~~~~~
Het is jammer dat de rally zo afhankelijk blijkt van goed weer.
============================
Ja bij rally horen nou eenmaal modderpaden en modderige sleutelmomenten met alle gevolgen van dien. Maar wanneer het daardoor te moeilijk voor welke discipline dan ook moet je wat anders gaan doen.
~~~~~~~~~~
Maar ik weet gewoon dat er door heel veel mensen met heel veel inzet aan zo´n rally wordt gewerkt en aangezien er over elke rally wel ´ns wat te mopperen valt moet imo nu maar eens worden geaccepteerd dat vooral in rallyland geldt dat waar gewerkt wordt spaanders vallen.
======================
Inderdaad wordt er door veel mensen heel veel en goed werk geleverd, maar staan ook die mensen de ellende die door een organisatie veroorzaakt wordt op te lossen.
Natuurlijk vallen ook daar spaanders maar bij geen enkele rally zoveel als bij de BHV Rally.
~~~~~~~~~~~~~~
Je zult onvolkomenheden moeten accepteren en hopen dat organisatoren middels voortscheidend inzicht het steeds wat beter doen.
======================
Jij hebt volgens mij de afgelopen 10 jaar liggen slapen ofzo? En ik heb het niet over alle organisatoren maar over deze organisator.

Tevens moet mij van het hart dat je mening beinvloed wordt door het BHV bloed dat je in de auto hebt. Daar is helemaal niks mis mee. Sterker nog ik moet zeggen dat ik het erg leuk voor haar vind dat ze haar thuis rally heeft uitgereden. Geldt dus ook voor jou. Maar ik vind het wel vreemd dat je volgens jou geen kritiek mag hebben op een organisatie maar dat je het schijnbaar heel normaal vind wanneer je monteurs in de toekomst bedanken omdat ze door een organisatie gefustreerd worden tot ze zeggen dat je het zelf mag gaan doen.
Komt je sleutel ervaring toch nog van pas:D

[Jeroen]

Theo,

Ik heb gewoon gezien dat er veel mensen hier keihard werken en daarvoor heb ik veel respect. Ik kan me niet voorstellen dat zij het slecht met rijders, navi´s, teams, officials, publiek, etc voor hebben. Ook zij willen denk ik de perfecte rally organiseren en helaas lukt dat dus niet. Dan kan er wel weer kritiek worden geleverd, wat uiteraard je goed recht is en waar inhoudelijk weinig op is af te dingen, maar ik zou die kritiek graag zien in de context van al die goedwillende vrijwilligers en wat minder als "ZIJ doen het niet goed". Het zit ´m dus vooral in de nuancering...

[kraats]

jeroen wrote:
Theo,

Ik heb gewoon gezien dat er veel mensen hier keihard werken en daarvoor heb ik veel respect. Ik kan me niet voorstellen dat zij het slecht met rijders, navi´s, teams, officials, publiek, etc voor hebben. Ook zij willen denk ik de perfecte rally organiseren en helaas lukt dat dus niet. Dan kan er wel weer kritiek worden geleverd, wat uiteraard je goed recht is en waar inhoudelijk weinig op is af te dingen, maar ik zou die kritiek graag zien in de context van al die goedwillende vrijwilligers en wat minder als "ZIJ doen het niet goed". Het zit ´m dus vooral in de nuancering...

°°°°°°°°°°°°
Ho Ho Ho Ho,
Jeroen zoals je kunt lezen in mijn eerste verhaal over dit onderwerp kun je lezen dat ik daar net zo over denk. De vele vrijwilligers doen het allemaal echt wel goed , daar zit de kritiek niet in.

Nee de organisatie valt door het onredelijke bedrag van entree heffen niet meer bij het vrijwilligers werk en vallen dus ook niet in die catagorie vandaar dat jij ook leest: `zij doen het niet goed`. En zo bedoel ik dat dus ook!!!
Voorlopig lopen de vele officials alle kritiek, die eigenlijk bij de organisatie hoort, aan te horen. Want niet alleen met mij als pruts monteurtje maar ook met deze mensen gaan ze verkeerd om.

[billy]

Ik snap dat heel veel mensen hard werken en hun best doen, maar dat is toch een redelijke dooddoener.

Een organisatie moet de juiste mensen op de juiste plaats zetten. En als er dan plaatsen open blijven die moeilijk ingevuld kunnen worden, dan is er toch niets mis mee om hulp via verschillende kanalen (onder andere dit forum) te vragen?

De vraag is alleen of er op dit forum mensen zijn die bepaalde werkzaamheden daadwerkelijk beter kunnen (en willen) volbrengen.

[StevenK]

Kraats wrote:
Nee de organisatie valt door het onredelijke bedrag van entree heffen niet meer bij het vrijwilligers werk.

Dat vind ik een wat kromme redenering Theo; ook de organisatie bestaat uit vrijwilligers, maar ze hebben toch duidelijk meer belangen bij de wedstrijd dan de officials.

Ik ben het er wel mee eens dat wanneer je een wedstrijd met een budget van 300000 euro organiseert dat een ander niveau van vrijwilligerswerk is dan wanneer je oud papier ophaalt om de jaarlijkse BBQ van de voetbalclub te bekostigen.

Wel is het zo dat hoewel de leden van de organisatie vrijwilligers zijn, de organisatie zelf gewoon een commerciële is, omdat de organisatie tegen betaling diensten biedt aan sponsoren, publiek en deelnemers.

En ik denk dat je een rally-organisator ook vanuit de gezichtspunten van die drie groepen moet beoordelen.

[Jeroen]

Theo,

Om even verder te gaan over de nuance. Dat er heel veel goedbedoelende en onmisbare vrijwilligers hun best doen zijn we het wel over eens. Wat ik uit je verhaal opmaak is echter dat er op 'organisatie niveau' sprake is van incompetentie. Ik geef er tot mij het tegendeel is bewezen liever het gematigde predikaat 'onbewust onbekwaam' aan, want in wiens belang is het om een slechte rally te organiseren?

En imo is die entreeheffing wel goed (zonder blijkt de boel gewoon niet meer rond te krijgen te zijn), maar het is gewoon te duur. Ik heb mensen zien teruglopen bij Borchwerf nadat ze zagen dat het 8 euro p/p kostte! Verder vond ik vooral de afhankelijkheid van het weer een zwak punt (geloof me dat ik zaterdag ook mee heb lopen vloeken toen ik op de hel een uur heb staan wachten). Het zou beter zijn dat er een '100% verhard'- scenario zou zijn voor proeven met 'risicovol onverhard' er in; beiden alternatieven verkennen (het komt meestal alleen maar neer op het afsnijden van wat lussen, dus niet veel extra verkenning) en beide alternatieven aflinten zodat desnoods vlak voor de start nog van parkoers gewisseld kan worden. En oh ja, ik mistte dat frietkot ook....

[kraats]

Verder vond ik vooral de afhankelijkheid van het weer een zwak punt (geloof me dat ik zaterdag ook mee heb lopen vloeken toen ik op de hel een uur heb staan wachten).
--------------------

jij moet indycar gaan rijden!
Een uurtje wachten voor een proef??
Waar zeur je over man!!!!!!

5 UUR WACHTEN op een serviceplaats waar je weer vanaf geschopt wordt? Na toewijzing?Mag je niks van zeggen? Volgens jouw dus? Waar heb je het over?
En als je bij het verlaten van de wachtpark door rally auto nog geen service plaats hebt moet zeker zwijgzaam toekijken???

[Edited by kraats on 07-19-2004 at 11:37 AM GMT]

[StevenK]

jeroen wrote:
Ik heb mensen zien teruglopen bij Borchwerf nadat ze zagen dat het 8 euro p/p kostte!

En wat hebben onze sponsoren, of die van de organisatie, aan mensen die nog niet eens 20 gulden uit willen geven voor een middagje vertier ? Niks toch ? Of zie ik dat verkeerd ?

[Eddepet]

Misschien wordt het volgend jaar beter met een nieuwe organisator ? Ik las dat dit zijn laatste jaar was. Wie weet wordt het iemand die rallysport.nl's forum wel leest

[Huufke]

Eddepet wrote:
Misschien wordt het volgend jaar beter met een nieuwe organisator ? Ik las dat dit zijn laatste jaar was. Wie weet wordt het iemand die rallysport.nl's forum wel leest

Ze lezen het....

[Martijn_Braat]

Hèhè, het avontuur zit erop. En meteen in het diepe gegooid.
Vrijdag heerlijk verkend in het zonnetje en alle proeven 2x gezien. Wel veel te lang moeten wachten bij de documentencontrole volgend jaar paar tafeltjes erbij) en bij de vekenning regelmatig heel hard voorbij gereden (eikels).
Zaterdag prima van start gegaan bij heerlijk weer. Goede tijden gezet en enkel op Halderberge 2 beetje schade gereden bij het in de tonnen glijden over grindtapijt in rechts 4. Halderberge 1 trouwens al spiegeltje kwijtgeraakt toen wij in de lucht hingen en de weg onder ons naar rechts aan het gaan was.
Vosdonk veel tijd verloren op de concurrentie door hopeloos onderstuurde auto. En toen begon het. Het leek wel een kernexplosie zoals zwarte wolken op de service kwamen afrollen. Heel lang gewacht met monteren van regenbanden omdat de wind gustig leek. Toen draaide de wind en moest in allerijl nog worden gewisseld in de stromende regen. Bleken vier van mijn vijf regenbanden lek te zijn (week geleden nog op getest en die ochtend op spanning gezet). Dus op slicks de regen in. Op de snelweg met 100 km/h al enkele malen bijna achterstevoren gegleden door permanente aquaplaning. Vosdonk 2 was gelukkig geneutraliseerd en daarna richting Zundert. Op de weg daarnaartoe bijna alle toppers wel ergens gezien op erven of bospaden om toch regenbanden te monteren. In de wachtrij voor Klein Zundert kwamen ze dan weer voorbij blazen, tja. De landelijke proeven daarna was overleven. Zo verradelijk, de ene meter was droog, de volgende kletsnat en de bochten gigantisch uitgereden. Enkele malen op de slicks heel goed weggekomen met als hoogtepunt een rechts 1 op Klein Zundert. Voor de kenners: betonplatenweg met na 500 meter een rechts 1 (totaal uitgereden)en daarna 300 meter chicane op zijweggetje. Ik stuur met 160km/h de rechts 1 in zonder liften en vol snijdend. Heb vervolgens 50 meter haaks op de weg gegleden, de volgende 30 meter weer haaks maar nu de andere kant op en had hem toen weer recht. Dit alles aan 160 km/h met rijtje oude eiken aan de buitenkant. Navigator liet er hoge kreetjes van; iets van "hoehoehoe".
Zaterdagavond veel proeven geneutraliseerd. Waarom weet ik niet want ik vond ze er nog redelijk bijliggen de eerste keer. Ik ken ook de redenen voor al deze neutralisaties niet maar het waren er wel heel veel. Je zult elke keer entree betalen en geen enkele rallyauto op snelheid zien passeren. Ik ga al twintig jaar bij elke Belgische rally kijken en kan me niet herinneren daar ooit vertraging te hebben meegemaakt.
Afijn, glibberend en glijdend door het donker in gevecht met Wawrzyniak, Piepers lag iets voor en Heutink was dus absoluut niet bij te houden.
's Avonds toch wat voorzichtig gedaan door de verkeerde banden en nog wat enge momentjes gehad maar helaas is het onverhard op Rijsbergen (kp 12)ons fataal geworden. Het lag er wel zo slecht bij. De auto maakte constant sprongen en toen is de schokdemper geploft. Op de service bleek ook een motorsteun voor 90% te zijn gescheurd en aangezien onze service door geldgebrek enkel is uitgerust met een schroevendraaier en een baco hebben wij helaas moeten stoppen.
Toch geweldig genoten en heel veel geleerd. Zón rally is toch iets anders dan een stukje hard rijden.
Grote dank aan de organisatie (hebben het niet makkelijk gehad) en iedereen die de rally weer mogelijk heeft gemaakt. Ik hoop nog Hellendoorn te rijden met een auto die heel blijft, een serviceteam en goede banden.
Heeft er iemand foto's gemaakt van de zilvergrijze Peugeot 306 nummer 60. Ik zou ze dolgraag ontvangen, mijn mail: martijnbraat@tiscali.nl
groetjes en tot in Hellendoorn,
Martijn Braat

[Ton Van Spanje]

Kraats wrote:

Schijnbaar waren er mooie proeven,
schijnbaar was er niemand op de service,
schijnbaar vonden velen (?) het geweldig,
schijnbaar was de organisatie foutloos,
schijnbaar was er geen route boek voor de service,
schijnbaar was het een zooitje bij de service indeling,
schijnbaar krijgen officials geen informatie,
schijnbaar durven rallyrijders niet meer in de regen te rijden,
schijnbaar kunnen ze dat niet eens (enkele toppers zeker niet)
schijnbaar is er een nieuwe "ubermensch".
schijnbaar zijn er levensmoeie officials,
schijnbaar is het te veel moeite om een frietkot oid op de service te zetten,
schijnbaar zijn er 2 mega officials (echt waar)(pluimpje voor Bert en Kees. Van beide service terreinen.)
schijnbaar was het service terrein te klein in R'daal,
schijnbaar is er veel te veel geneutraliseerd,
schijnbaar is een wachttijd van 5 uur voor een service plaats heel normaal,
schijnbaar is een organisatie begonnen met teampje pesten,
schijnbaar stonden vele officials niet achter de domme regels van de organisatie,
schijnbaar meet de TC met vele maten,
schijnbaar laat men een buitenlands service team veel te lang wachten op een service plaats,
schijnbaar wekken paarse kaarten ver gaande fustraties op,
schijnbaar denken sommige officials dat de bovenmenselijk zijn,
schijnbaar zijn scheldende officials heel normaal na het krijgen van een simpele vraag,
schijnbaar werken de polsbandjes bij monteurs niet,
schijnbaar worden illegale serviceplaatsen toegestaan met vrije tijdstippen,
schijnbaar mogen de trailers van de "kleine teams" niet naast die van de "toppers" staan
schijnbaar begrijpen de officials dat wel,
schijnbaar begrijpt de organisatie niet alles,
schijnbaar zijn de organisatoren bankroet,
schijnbaar betalen zij alles,
schijnbaar verdienen ze niks aan deze rally,
schijnbaar doen zij hun sponsoren tekort,
schijnbaar krijg je wat geregeld als de westrijdleiding gaat vloeken,
schijnbaar merken de "topteams" nergens wat van,
schijnbaar de regionale teams ook niet,

===========================

Theo.

Ik kan mij voorstellen dat sommige mensen niet weten wat je bedoelt. Kun je voorbeelden of beschrijvingen geven?


Dat lukt jou wel!!!!!

[Jeroen]

Kraats wrote:Een uurtje wachten voor een proef?? Waar zeur je over man!!!!!! 5 UUR WACHTEN op een serviceplaats.

Mag je niks van zeggen? Volgens jouw dus? Waar heb je het over

Theo, ik zei dus al dat je alle recht heb om kritiek te hebben en dat er inhoudelijk niet veel op af te dingen valt. Volgens mij zijn we het in grote lijnen wel met elkaar eens hoor...

Steven wrote: En wat hebben onze sponsoren, of die van de organisatie, aan mensen die nog niet eens 20 gulden uit willen geven voor een middagje vertier ? Niks toch ? Of zie ik dat verkeerd ?

Sponsoren brengen kennelijk niet genoeg op, anders zou die entree niet nodig zijn. Dat houdt dus gewoon in dat de sponsoren niet genoeg betalen om de exposure die ze willen (of denken te krijgen) mogelijk te maken. Aangezien een free lunch ook in de rallysport niet bestaat, is het dus kiezen tussen: meer betalen, minder exposure of geen rally. Daaruit concludeer ik dat je dus zou moeten zoeken naar een optimale balans tussen positief effect voor de sponsors en de andere zaken die nodig zijn om het geld bij elkaar te krijgen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de huidige organisatie nu GEEN marketing gedreven organisatie is en zo langzamerhand lijkt me dat wel wenselijk...

[Edited by Jeroen on 07-19-2004 at 12:57 PM GMT]

[Ton Van Spanje]

Steven wrote:

En wat hebben onze sponsoren, of die van de organisatie, aan mensen die nog niet eens 20 gulden uit willen geven voor een middagje vertier ?

===========================

Was het nog maar 20 gulden, Steven.