Startlijst ano 1993

[gerard]

Ton van Spanje wrote:
we dwalen wel erg af, als je naar de topicnaam kijkt, maar ik kom tijdens het graven in de archieven een service-routeboek tegen van de Bac-rally 1980.

Corne vroeg naar proeven van vroeger..........., wel hier komen er een paar. Ik heb in ieder geval wel de proefnamen, van een aantal weet ik de preciese plek niet meer. Misschien dat er anderen meer weten?

Traject 1
KP 1 + 9 + 16 Fiat Leonard Lang, het is weer even geleden, maar volgens mij was dat de proef bij Hank
KP 2 + 10 + 17 De Brabantse Biesbosch, vlak bij de pont naar Dordrecht, bij "Kop v't Land"
KP 3 + 11 Bron Rijswijk, welke dat was weet ik zo niet meer,
KP 4 + 8 + 12 Oto Band
KP 5 + 13 + 16 + 21 BTO
KP 6 + 14 + 19 Opel Vriens GM (volgens mij werd die proef andere jaren de "Hudig Langevelt" genoemd, en was in Breda, tegenover het huidige casino.
KP 7 + 15 + 20 BP

Traject 2
dit traject speelde volledig in België, op proeven van de toenmalige Kempenrally. In die tijd was het nog mogelijk om een rally grensoverschrijden te houden.

KP 22 + 27 Zoersel
KP 23 + 28 Grobbendonk
KP 24 + 29 Lichtaart Proef midden in het park "Bobbejaanland"
KP 25 + 30 Kasterlee
KP 26 Glosso

Traject 3

KP 31 + 33 + 35 Den Thuur
KP 32 + 34 Frans Luiken
KP 36 General Motors

Totaal waren er 306,3 proeven kilometers.

Wie vult aan?

Ga ik nog verder terug
Ik heb even het road-book gepakt



Internationale Limburgia rally 1976
Kp1 trefcenter Venlo
Kp2 Maasbree
kp3 de Berckt Baarlo
kp4 Jaba circuit Posterholt
kp5 Dieteren
enz enz de mooiste toen Opgrimbie Bree.
groetjes gerard

[Edited by Ton Van Spanje on 04-02-2004 at 10:20 PM GMT]

[StevenK]

kaatje wrote:
En dan graag ook weer onverhard erin, ik begrijp nog steeds niet dat ze bij de inschrijving/acceptatie trots meldden dat ze nagenoeg geen onverhard meer hadden.

Feit is dat de FIA een voorstander is van wedstrijden op één ondergrond.

Ik persoonlijk vind een GTR zonder onverhard ook een stuk minder aantrekkelijk, maar ik heb er wel begrip voor.

[Niels2]

corne wrote:
Delettre zei ook dat het een pak geld kostte om een ek status te krijgen/houden. Als de organisatie er voor kiest om de ek status weg te laten, hebben ze dan veel geld over, en kunnen zij het onverhard er weer bij doen.

Corné

En dan betaald de organisatie de extra wielophaning en extra set banden????

[kraats]

Steven wrote:

kaatje wrote:
En dan graag ook weer onverhard erin, ik begrijp nog steeds niet dat ze bij de inschrijving/acceptatie trots meldden dat ze nagenoeg geen onverhard meer hadden.

Feit is dat de FIA een voorstander is van wedstrijden op één ondergrond.

Ik persoonlijk vind een GTR zonder onverhard ook een stuk minder aantrekkelijk, maar ik heb er wel begrip voor.

===============================
Dat is weer typisch Nederlands: Begrip hebben voor iets dat afbreuk doet aan de basis van een onderwerp dat ter discussie staat, waarvan de afbreuk niet gewenst is.

Dat de FIA dat wil doet gewoonweg afbreuk aan de Rallysport. Dat is ook de Trend in NL want hoeveel aandacht heeft de KNAF nou werkelijk gehad voor de (onverharde)Rallysport in het verleden?

Is dat rijden op 1 soort ondergrond in het WK voortgekomen uit het probleem dat rijders en fabrikanten niet meer in staat zijn om fatsoenlijke auto's te bouwen die alle soorten ondergrond aankunnen en bandenkeuzes te moeilijk zijn?

Vroeger kon een BDA gewoon door alle shit heen die er op de proef tegengekomen werd, ja dat gaat natuurlijk niet met een WRC met actieve differentiëlen, vierwielaandrijving en "300" Bhp. En dan hebben we nu nog pace-notes ook!!

Nee, ja..... Ik heb er ook veel begrip voor, nog een paar jaar en dan heet het industrillysport en komen de geweldige proeven op Zandvoort weer voor de dag...:D

Misschien is het nuttig om eens een definitie van Rally en een definitie van Race naast elkaar te leggen? Misschien hebben sommige mensen dan de verkeerde keuzes gemaakt?

[Werner]

tzou natuurlijk mooi zijn als er een volledig onverharde rally konden neerleggen. Gewoon ff alle wegen opbreken als in de waalhaven.

[michel uit berg]

kop op, met z'n allen naar Bocholt
dat is tenminste nog een rally met 25% echte maaskiezel (lees onverhard) en kunnen velen eens leren wat echte rally inhoudt!

gr michel die wel houdt van stof klei en modder!!!

[Ton Van Spanje]

[quote
Misschien is het nuttig om eens een definitie van Rally en een definitie van Race naast elkaar te leggen? Misschien hebben sommige mensen dan de verkeerde keuzes gemaakt?[/quote]
============================

Daar lijkt het wel op. Slechte proeven. dat kost banden, dat kost ophangingen en mee van dat gezeur. Dat hoort toch bij het spelletje dat rallyrijden heet? De "onbekende" wegen op een zo'n snel mogelijk manier af leggen, met daarbij van tijd tot tijd van het gas af gaan om je auto te sparen? Dat is het toch wat rallyrijden zo leuk maakt? Steek dan verdorie wat minder geld in een dikke Evo of iets wat er op lijkt, zodat je geld over houdt om onderhoud te plegen. Of wordt lid van een autoclub, om gezellig op de zondagmiddag met moeders de vrouw een puzzelritje te rijden, met tussendoor een stop om op een terras een glaasje fris of een koppie thee te drinken.

Onlangs zat ik tijdens een historische rally nog met een van de oudere rallyrijders aan tafel en daar kwam ter sprake dat de moderne rallyrijder niet deelneemt omdat hij het leuk vindt om rally's te rijden, maar om met een dure auto te laten zien hoeveel geld hij wel niet heeft. Poseurs noemt men dat. En als je inderdaad ziet dat sommigen nog niet in staat zijn om een natte krant doormidden te rijden is het nog niet zo'n gekke uitspraak.

[mantaboy]

Ton van Spanje wrote:
[quote
Misschien is het nuttig om eens een definitie van Rally en een definitie van Race naast elkaar te leggen? Misschien hebben sommige mensen dan de verkeerde keuzes gemaakt?

============================

Daar lijkt het wel op. Slechte proeven. dat kost banden, dat kost ophangingen en mee van dat gezeur. Dat hoort toch bij het spelletje dat rallyrijden heet? De "onbekende" wegen op een zo'n snel mogelijk manier af leggen, met daarbij van tijd tot tijd van het gas af gaan om je auto te sparen? Dat is het toch wat rallyrijden zo leuk maakt? Steek dan verdorie wat minder geld in een dikke Evo of iets wat er op lijkt, zodat je geld over houdt om onderhoud te plegen. Of wordt lid van een autoclub, om gezellig op de zondagmiddag met moeders de vrouw een puzzelritje te rijden, met tussendoor een stop om op een terras een glaasje fris of een koppie thee te drinken.

Onlangs zat ik tijdens een historische rally nog met een van de oudere rallyrijders aan tafel en daar kwam ter sprake dat de moderne rallyrijder niet deelneemt omdat hij het leuk vindt om rally's te rijden, maar om met een dure auto te laten zien hoeveel geld hij wel niet heeft. Poseurs noemt men dat. En als je inderdaad ziet dat sommigen nog niet in staat zijn om een natte krant doormidden te rijden is het nog niet zo'n gekke uitspraak.

[/quote]

Niet helemaal met je eens maar dat ben je wel gewend.

Omdat: Zonder die dikke auto's en het vele geld minder media aandacht is en minder sponsering dus minder geld en op den duur zijn we weer waar we vroeger waren. Zoals jij aanhaalt puzzelritjes rijden met de familie. Ik denk niet dat het de bedoeling is om achteruit te gaan.

Bij vooruitgang komen minder leuke zaken om de hoek en bij modernisering al helemaal, maar lang niet alles is dan slecht. Ik denk dat er zeker spektakel word geboden, ok niet meer zoals in het verleden met de achterwielaandrijvers maar er is nog genoeg te zien en te beleven.

Hoe was de uitspraak ook alweer van de concurrentie toen Audi met de quattro in de rallysport verscheen? En die van Audi? Daar moeten we ook eens aan denken.

[MartijnS]

John wrote:
Dat van Bijvelds dat was zij pa. En de Jong gaf op ja omdat ie het te ng vond. Legendarisch zijn ook de TV beelden van Docter/Badeberg. Op de proef bij Hankate is ne sneeuw "rustig Erwin, rustig Erwin", Frank als je dit toevallig lees dan kan ie wel in de top 3.

Cya John

Hij leest hier Zit ff op de website te kijken van Rally Report, en je kan nu al stemmen op de fragmenten die zo in de aflevering komen. En deze staat erbij

[zoesub]

[/quote]

Hij leest hier Zit ff op de website te kijken van Rally Report, en je kan nu al stemmen op de fragmenten die zo in de aflevering komen. En deze staat erbij
[/quote]

zat net te kijken 21 stemmers tot nu toe ? dat is niet heel erg veel ?

Oke nu dus 22 !

[joostkusters]

david dus jij hebt rs 67 lb
wouter zei al dat ie weg was,
ik heb zat foto's uit mijn tijd
en gerrit kobus heeft er nooit mee gereden maar zijn programeerder chiel haantjes, was vroeger navigator van ton smit, waar ik hem van gekocht heb, die hebben toen in belgie er goeie schade mee gereden maar ik hoorde dat chiel bos hem ook al links en rechts heeft beschadicht etc etc. als je meer wil weten bel maar ff 06-53845500

mzzl
\

[David Westenbrink]

Check! dat is m...

Ding is helemaal verragd jah

[Mivali]

Wat een leuke verhaaltjes allemaal! Alleen, ik voel me wel oud worden als ik het allemaal lees van die vergane tijden...laat ik echter een duit in het zakje doen.

Mijn eerste was ook de BP in Amsterdam (tevens de laatste BP-rally voor zover ik me herinner) Ik heb hier nog (zwart-wit) foto's van met o.a. Theo Knoop (Peugeot-dealerteam) in de 309 GTI en die Nissan 240 RS met UB 40 mjeen ik hier ook gezien te hebben...Check ik thuis even

Koopal's Clio: Wim van Eijk vertelde mij volgens mij dat deze (inderdaad lang bij DBM gestaan) uiteindelijk in Belgie of Frankrijk terecht gekomen is...Ik wilde hem ooit huren en dat kon, kostte alleen 20.000 gulden en dat had ik niet bij me...

Van Altena: Ik kan me herinneren dat ik deze (G60) tijdens de Hellendoorn met een bloedgang in het kanaal kopje onder heb zien gaan, wie weet hier nog wat van?

Chiel Bos: Zijn ex-309 GT16 is terecht gekomen in Putten maar dat weet waarschijnlijk iedereen....De auto zat achter en linksvoor in de prak na een rally van Chiel in Zwitserland...Walter (Stoof) heeft hem overgenomen maar de voorwiel-ophanging is nooit meer geworden wat het was (per rally wisselden we wel 2 aandrijfassen, uiteindelijk lukte ons dat in krap 10 minuten incl. olie in de bak!)...
Tijdens de Hunsruck raakte Walter een Hinkelsteentje.....de beveiligingsveertjes van de achterklep waren hierna ruim een meter lang en de achterklep lag 30 meter verder...Tank lek dus stoppen

Frank Carron, reed later met een MI 16 405 in BP-kleuren op Zandvoort, heeft volgens mij nog voor Peugeot Nederland in de 205 GTi (1600?) gereden...

Eric Tolboom heeft volgens mij ooit de ex-Koopal Kadett groep A gekocht...toch?

John Bosch heeft op zijn beurt weer gereden met de zilvergrijze Clio van Eric Tolboom, ik dacht o.a. tijdens de ELE?

De Escort Cosworth van Bert de Jong stond in 1998 nog in Oud-Beijerland (met de nieuwe witte Subaru ernaast)..en is daarna?

Ik ben benieuwd naar jullie reacties...

Michel

[kraats]

Eric Tolboom heeft volgens mij ooit de ex-Koopal Kadett groep A gekocht...toch?
=============================
Als je hiermee de Ex-Doctor Kadett bedoelt, heb je het mis denk ik die werd kort gereden door Koopal tijdens de ZZR van 1993 op assen.... Of was dat '94?

Nissan 240 RS met UB 40 mjeen ik hier ook gezien te hebben...Check ik thuis even
==============================
Klopt!!

[Edited by kraats on 04-13-2004 at 08:49 PM GMT]